MPC-forum.eu Your Music Production Center

MPC Touch

Pytania i odpowiedzi dotyczące kontrolerów MIDI Akai MP/LP, MPC Renaissance/Studio/Fly, NI Maschine, etc

przez DirtyDrumzStudio » 13 paź 2015, o 14:07

wolfset napisał(a):
Chyba powinniście płakać bo Ren z softem 1.7 już całkowicie zmiażdżył Maschine.


Czym takim niby zmieażdzył?
DirtyDrumzStudio
Admin
 
Posty: 820
Dołączył(a): 2014/03/26
Lokalizacja: Świdnica
MPC: 1000
Sampler: Akai S, Yamaha, EMU
DAW: Cockos Reaper 4

przez AdeRbeats » 13 paź 2015, o 14:13

DirtyDrumzStudio napisał(a):
wolfset napisał(a):
Chyba powinniście płakać bo Ren z softem 1.7 już całkowicie zmiażdżył Maschine.


Czym takim niby zmieażdzył?

Według mnie jest to możliwość korzystania z softa.Robiłem kiedyś na mpc 500 i brakowało mi możliwości poprawienia czegoś na komputerze itd :)
Avatar użytkownika
AdeRbeats
Pad2
 
Posty: 164
Dołączył(a): 2015/09/30
Lokalizacja: Parszów
Kontroler: Behringer UMX490
DAW: Ableton Live Suite 9

przez DirtyDrumzStudio » 13 paź 2015, o 14:17

adrbeat napisał(a):Według mnie jest to możliwość korzystania z softa.Robiłem kiedyś na mpc 500 i brakowało mi możliwości poprawienia czegoś na komputerze itd :)


Yyyy bo Ren jest kontrolerem a nie samodzielna stacja jak stare MPC?
DirtyDrumzStudio
Admin
 
Posty: 820
Dołączył(a): 2014/03/26
Lokalizacja: Świdnica
MPC: 1000
Sampler: Akai S, Yamaha, EMU
DAW: Cockos Reaper 4

przez MARKOWY » 13 paź 2015, o 14:18

siemasz3 napisał(a):Jak uderzają w pady tego toucha to aż cały lata. Ciekawe jaką to ma żywotność


Też mnie to przeraziło, to nie wytrzyma długo i pewnie jakieś sensory będą padać, albo ekran szlag trafi.
Ale pozyjemy zobaczymy..
Szkoda że to nie standalone, wystarczyłby prosty interfejs i dysk i byłaby niezła, mobilna maszynka. Z drugiej strony komputer/lapka ma teraz każdy, więc po taniości produkcja..
Avatar użytkownika
MARKOWY
Zwycięzca Ligi Bitów
 
Posty: 311
Dołączył(a): 2014/01/21
Lokalizacja: Wrocław
MPC: 2000XL
Kontroler: Novation SL MK2
DAW: Reaper / FL 10

przez dabek » 13 paź 2015, o 14:23

Panownie nie sprzeczajcie się czym Ren zmiażdżył Maschine, czy Maschine jest lepsze itd. bo to nie miejsce na takie dyskusje. Każdy ma swoje upodobania i bez sensu komuś coś narzucać czy krytykować sprzęt, który odpowiada innej osobie. Czekam na więcej wieści o nowościach od akai i na więcej opinii użytkowników mpc touch. Szkoda tego standalone i szkoda, że interfejs jest gorszy w Renie, ale pożyjemy i zobaczymy co wymyślą dalej. Niby każdy ma lapka tak jak pisze Markowy, ale jednak wygoda zupełnie inna kiedy tylko MPC wystarczy.
Avatar użytkownika
dabek
Pad5
 
Posty: 442
Dołączył(a): 2013/06/15
Lokalizacja: Warszawa
Kontroler: MPC Renaissance

przez totepady » 13 paź 2015, o 17:43

sensory są takie same jak w renie tylko pady są grube jak te z mpcstuff. Kontroler sie chwieje bo jak napisałem, jest kompletnie nieprzemyslany i ma spartoloną podstawkę która de facto może być odkręcona (nawet w boxie przychodzi wykręcona) co powoduje że macie płaski kontroler...

co do DuetDisplay to jest to appka która pozwala na streaming video poprzez kabel usb 2.0 i 3.0 tak jak np. display port...
generalnie MPT korzysta z bardzo podobnej technologii gdzie wyświetlacz jest tak jakby odrębnym subsystemem który nie jest wymagany do korzystania z softu i w zasadzie można mieć go cały czas wyłączonego. W momencie gdy soft wykryje wyświetlacz to zaczyna renderowac menu dla kontrolera (tak, tak...to twój komp renderuje wszytkie menu a nie kontroler:P).

The screen is a customised Display Link USB-attached screen, under some cunning control from us (AKAI). This means that you have the ability to also use MPC Touch as a desktop extender, and put other software on the screen, if you so choose.


EDIT:
sorry za brak wysiłku włożonego w pracę kamery ale nie da się jeść obiadu, nagrywać i obsługiwać wszystkiego jedną ręką. To samo dotyczy doboru sampli hehehehe
I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything if it were a nail.
Avatar użytkownika
totepady
Admin
 
Posty: 2037
Dołączył(a): 2013/01/23
MPC: tak
Sampler: też
Kontroler: mam
DAW: FL / ABTN

przez siemasz3 » 13 paź 2015, o 21:59

dziękuję bardzo za to video, właśnie miałem Ci pisać wiadomość jak to wygląda z obsługą touchscreena przy tej aplikacji - dokładnie w tym samym celu co Ty użyłeś, zastanawiałem się co by z tego wyszło... jako ze mój macbook z maschine stoi pół metra od klawiatury midi i serca mojego warsztatu i muszę się przemieszczać aby zerknąć w niego... to jeszcze na pewno będziesz wiedział...
1) z macbooka mam tylko 2 usb - czy jak walne huba to będą problemy jakieś z synchronizacja? głównie mi chodzi o maschine i serato...
2) nie ma opcji podpiecia ipada za pomoca Duet Display wireless?
Avatar użytkownika
siemasz3
Pad6
 
Posty: 680
Dołączył(a): 2014/04/19
Lokalizacja: Essex
MPC: AKAI R.I.P.
Sampler: Korg Triton, TE OP-1
Kontroler: Maschine,Roland A-49
DAW: Cubase SX, FL

przez siemasz3 » 14 paź 2015, o 06:02

Poranna poprawka do drugiego pytania...
Z tego co widzę wireless jest możliwy lecz lekko zwalnia czasami. Na pewno próbowałeś, więc jak jest to odczuwalne? Podejrzewam że touchscreen może najbardziej odczuć, więc jeśli jeśli będę używał myszki ten problem będzie z głowy - a jak sobie radzi reszta? Czy różnica między wireless a normalnym połączeniem bardzo utrudnia przedsięwzięcie?
Avatar użytkownika
siemasz3
Pad6
 
Posty: 680
Dołączył(a): 2014/04/19
Lokalizacja: Essex
MPC: AKAI R.I.P.
Sampler: Korg Triton, TE OP-1
Kontroler: Maschine,Roland A-49
DAW: Cubase SX, FL

przez totepady » 14 paź 2015, o 10:53

Po pierwsze to nie podniecałbym się aż tak bardzo tą appką bo maschine nie jest przystosowana do paneli dotykowych w związku z czym jej menu jest małe i tak na prawdę trudno jest pracować na 9 calowym ekranie z przyciskami wielkości 5 penów :)
Inaczej sprawa wygląda z FLStudio którego GUI jest w pełni wektorowe i skalowalne do poziomu gdzie możesz mieć przycisk wielkości całego ekranu. Co do lagów to przy połączeniu poprzez usb, latencja na oko wynosi ok 100-150ms co pozwala komfortowo pracować "dotykowo" lecz wkurza przez pierwszą godzinę podczas pracy myszką (dopóki mózg się nie przestawi) po czym przestaje ci to robić różnicę.
Co do bezprzewodowego połączenia to napewno lag będzie jeszcze większy i dodatkowo nie będzie na poziomie stałym, wszystko zależy od tego co twój router robi w danym czasie. Może się zdarzyć tak że wszystko idzie pięknie i gładko by po sekundzie stanąć na pół sekundy bo router akurat wysyła jakieś pakiety z przeglądarki etc. Osobiście do bezprzewodowego połączenia mam skonfigurowanego Google Remote Desktop - troszkę mniejszy bitrate z grafiką ale nadrabia tym że mam cały czas połączenie do kompa nawet z telefonu przy pomocy zwykłej sieci komórkowej :)

Generalnie duetdisplay to fajna appka do wrzucenia okna pluginu, mixera czy monitorowania tego co się dzieje podczas gdy jestes obrócony plecami do kompa. Nie licz jednak na fajerwerki jeżeli aplikacja nie jest stworzona z myślą o dotykowych wyświetlaczach :)
I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything if it were a nail.
Avatar użytkownika
totepady
Admin
 
Posty: 2037
Dołączył(a): 2013/01/23
MPC: tak
Sampler: też
Kontroler: mam
DAW: FL / ABTN

przez siemasz3 » 14 paź 2015, o 11:07

Czyli generalnie jeśli będę bardzo zdesperowany po prostu kupię mysz i po kablu zastosuję ipada jako drugi ekran, bliżej mnie. Macbooka mam 13" więc 9 cali przeżyję
Avatar użytkownika
siemasz3
Pad6
 
Posty: 680
Dołączył(a): 2014/04/19
Lokalizacja: Essex
MPC: AKAI R.I.P.
Sampler: Korg Triton, TE OP-1
Kontroler: Maschine,Roland A-49
DAW: Cubase SX, FL

przez DirtyDrumzStudio » 14 paź 2015, o 14:31

dabek napisał(a):Panownie nie sprzeczajcie się czym Ren zmiażdżył Maschine, czy Maschine jest lepsze itd. bo to nie miejsce na takie dyskusje.


Moje pytanie nie było zadane żlośliwie tylko z ciekawości. Ciekaw jestem co Ren ma czego Maschine nie posiada [a nóż będę chciał się przesiąść?]
DirtyDrumzStudio
Admin
 
Posty: 820
Dołączył(a): 2014/03/26
Lokalizacja: Świdnica
MPC: 1000
Sampler: Akai S, Yamaha, EMU
DAW: Cockos Reaper 4

przez totepady » 14 paź 2015, o 16:21

Ja ci napisze czego MSCH nie ma:
- Nagrywalnych pad mute'ów
- Nagrywalnych Scen
- Nagrywalnych zmian patternów
- Patternów różnej długości wewnątrz jednej sceny - zappomnij o polirytmii, polirmetrii etc..
- Liniowego sekwencera
- Audio tracków
- Akordów definiowanych przez uzytkownika
itd. itd itd...

A teraz napisze ci co maschine ma a czego nie ma Ren:

- TONA BEZUŻYTECZNYCH SOUNDPACKÓW PO 50 FUNTÓW

Generalnie przez ostatni rok NI olało maschine na rzecz Traktora a Maschine traktowana jest jako maszynka do nabijania kasy na soundpackach które tak na marginesie nie umywaja sie do paczek które robia firmy trzecie. Od wersji 2.0 do teraźniejszej NI nie wprowadziło ŻADNYCH znaczących zmian do interfejsu MSCH pomimo wielu próśb uzytkowników. Udało im sie natomiast spartolić kilka funkcji (2.1) które później przywrócili do stanu pierwotnego (2.2 - 2.3) tak naprawdę pozostawiając aplikację bez zmian a szczycąc sie tym że zrobili już trzy update'y heheheh....
Generalnie NI i teraz drogą z której Apple próbuje wybrnąć, walą jakieś dziwne światełka, gwizdkiitd. (np kontrolery traktora) na które przyklejają metkę PREMIUM z ceną która jest sporo ponad to premium. Wielu ludzi uważa że NI = nie ma nic lepszego (fanboyism najwyższych lotów)Spójrz np. na te ich piękne klawiatury Komplete Kontrol - nikt ci nie powie że są spartolone bo to przecież jest NI i to nie może być spartolone ale mają one jedną małą wadę... próbują na siłę udawać klawisze pianina - od lewej większy opór klawiszy niż po prawej w wyniku czego po tygodniu używania cała lewa strona klawiatury skrzypi jak cholera heheheh i tak jest w jakichś 75% kontrolerów (idąc od wersji 49 w górę). Teraz wypuścili "młoteczkową" 88'emkę która w dalszym ciągu ma tylko 8 pokręteł (facepalm), ceny jeszcze nie podali ale będzie oscylować w okolicach 1k funtów (może 800-900). Wiesz jak to wygląda ? dwumetrowa szafa z biednymi 8 pokrętełkami za cenę premium oczywiście. Teraz sie też chwalą że wypuścili nowy standard (NKS) w wyniku czego firmy trzecie będą mogły swobodnie mapować te kontrolery (łał). Chwalą się tym że firmy takie jak Arturia, Heavyocity itd ściśle z nimi współpracują tylko że....Arturia tak samo jak inne firmy robi mappingi do kontrolerów Advance od akai a heavyocity jest praktycznie podwiązane kontraktem z NI (dlatego ich produkty wchodzą w skład KOMPLETE). Jednym słowem robią to co umieją najlepiej - szum wokół niczego a ich marketingowcy tylko zacierają ręce.
Kolejna sprawa - wielkie łał KOMPLETE KONTROL ZA DARMO DLA UZYTKOWNIKÓW MSCH - tylko że !@#$%^&* nie działa i nie integruje się z maschine więc po co to wszystko ?

Tak naprawdę to miałem obydwie stacje REN i MSCH i.....zostałem przy MSCH tylko dlatego że mam cały ekosystem zbudowany wokół NI - kiedy potrzebuję wskoczyc na workflow AKAI to mam JJOS'a więc nie żal mi było pozbyć się rena.
Gdybym teraz jednak miał startowac od zera wybrałbym chyba AKAI. Nie zrozum mnie źle, na MSCH mogę zrobić wszystko to co na Renie a nawet więcej ale kosztem jakichś bezsensownych workaround'ów a koniec końców i tak używam msch wewnątrz abletona do najprostszych zadań bo intergacja maschine z dawami to ból dupy w wersji premium.
AKAI natomiast wdraża wszystko o co uzytkownicy proszą - ostatnie trzy czy cztery updatey to przecież nic innego jak wdrożenie wszystkiego o co prosili użytkownicy na forum NI + kilka zerżniętych funckcji z JJ'a :/. Jeśli miałbym patrzeć długoterminowo to wybrałbym AKAI ze względu na to że przynajmniej robią coś o co proszą użytkownicy a NI wie swoje i !@#$%^&* ci w dupe jak sie nie podoba to nie kupuj :/
Sorry że wykoleiłem ten wątek w rant na temat NI ale nie jestem fanboy'em ani jednego ani drugiego wiec mogę sobie pozwolić na !@#$%^&* obydwu :D :D :D
I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything if it were a nail.
Avatar użytkownika
totepady
Admin
 
Posty: 2037
Dołączył(a): 2013/01/23
MPC: tak
Sampler: też
Kontroler: mam
DAW: FL / ABTN

przez siemasz3 » 14 paź 2015, o 16:22

Zwięźle i na temat. Szkoda tylko, że nie wypowiedzieli się ci co zaczęli ten "spór" ;)
Avatar użytkownika
siemasz3
Pad6
 
Posty: 680
Dołączył(a): 2014/04/19
Lokalizacja: Essex
MPC: AKAI R.I.P.
Sampler: Korg Triton, TE OP-1
Kontroler: Maschine,Roland A-49
DAW: Cubase SX, FL

przez moskwa96 » 14 paź 2015, o 20:44

Dołącze sie w do tematu zdalnej pracy z zewnetrznym ekranem po wifi. Korzystam z aplikacji splashtop (OSX, iOS, Win), która umozliwia zdalny pulpit z minimalnym opoznieniem (soft stworzony do streamowania gier, wiec skuteczna minimalizacja latencji). Wszystko działa sprawnie po wifi 802.11n. wystarczy ze wszystkie urzadzenia sa w tej samej sieci i wykrywaja sie automatycznie. dziala bez opoznien. Nie mialem z tym zadnych problemow nawet jak domownicy korzystali rownolegle z neta.

Kiedys jak mialem Studio, to powiesilem je na 5m USB + tablet i dzialalo plynnie tak jak na video totepady. Teraz przy Renie, to juz nie tak latwo bo wiekszy kloc i na kolanach juz sie tego nie da trzymac, wiec zabawa stracila sens. Ponizej fota rzeczonego zestawu.

https://drive.google.com/open?id=0B5vma ... mNWdHE1ZTA

wracajac do korzeni watku uwazam imho ze touch bedzie raczej niewypalem, poniewaz frajda pracy na hardware polega w duzej mierze na feedbacku z urzadzenia, kiedy uzywasz sprzetowych przyciskow i pokretel. kazdy ruch czujesz, czego nie daje ekran dotykowy, a MPC touch ma bardzo uproszczona gałkologię, na rzecz obsługi wielu funkcji przez ekran.

dodatkowo im mniej komponowania oczami, a wiecej uszami, tym lepiej dla grajka i dla efektu koncowego. zakladajac ta teze za prawdziwa, przenoszenie UX z hardware'u do ekranu wydaje sie byc gorszym rozwiazaniem. wydaje mi sie ze jak minie efekt "nowosci", to ceny na rynku wtornym pokażą ile to jest warte w rzeczywistosci.

oczywiscie duze znaczenie bedzie tez miala responsywnosc i precyzja detekcji ekranu, odpornosc na przypadkowe dotkniecia, przypadkowe oparcie nadgarstka, praca palcem pod kątem, etc. jesli dobrze to oprogramowali, to maybe, maybe.. ale patrzac na jakosc tego co AKAI ostatnio wypuszcza (vide AKAI advance, rhytm wolf) to dwa razy bym przemyslal zakup pierwszych serii.

zresztą nie tylko AKAI dołuje z jakością ostatnich wypustów. Troche podobny nawet stylistycznie Korg Electribe sampler, równiez na papierze i fotach wygląda zaiście, ale ogrywałem ten instrument przez ostatni miesiąc i powiem wam że w codzinnej pracy okazał się być g%^ owiniętym w świecący papierek. Nie wspominając o jakości wykonania, gdzie farba odpada od stania na biurku (i to nie jest przenośnia).

Ogólnie widzę taki jakby narastajacy trend na tandete (swiatelka, kolorki, olewka na jakość) jakby najnowsze hardware projektowali raczej ksiegowi i analitycy rynku.

TL;DR
1. na wifi da sie pracowac z ekranem zdalnym
2. PC touch - prawdopodobnie do dupy
3. korg electribe - z pewnością do dupy ;)
4. księgowi to zuo

;)
Avatar użytkownika
moskwa96
Pad4
 
Posty: 332
Dołączył(a): 2014/10/24
MPC: Ren
Sampler: Octatrack
DAW: 100% RAW no DAW

przez MARKOWY » 15 paź 2015, o 10:31

A tak zapytam przy okazji.
Bo mam tableta z androidem. Jest opcja żebym tą aplikacją połączył się z kompem co by była opcja sterowania dotykiem, np przerzucająć wtyczke na ekran tableta. Czy ponosi mnie fantazja? :D
Avatar użytkownika
MARKOWY
Zwycięzca Ligi Bitów
 
Posty: 311
Dołączył(a): 2014/01/21
Lokalizacja: Wrocław
MPC: 2000XL
Kontroler: Novation SL MK2
DAW: Reaper / FL 10

przez wolfset » 15 paź 2015, o 11:01

siemasz3 napisał(a):Zwięźle i na temat. Szkoda tylko, że nie wypowiedzieli się ci co zaczęli ten "spór" ;)

A niby po co miał bym sobie strzępić język na darmo, zamiast kogoś przekonywać na siłę, wolę postukać w pady i pomachać crosem.
Pozdrówki
Avatar użytkownika
wolfset
Pad5
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2013/06/06
MPC: ren,
Sampler: mv 8800
Kontroler: keylab49,Mpd 24
DAW: Auria

przez siemasz3 » 15 paź 2015, o 11:13

Markowy ja w ciągu najbliższych dni będę próbował coś w podobie ogarnąć - co prawda z ipadem, ale aplikacje, których zamierzam użyć na androida też są - więc zdam relację co i jak ;)

Wolfsecie nareszcie zacząłeś mówić z sensem
Avatar użytkownika
siemasz3
Pad6
 
Posty: 680
Dołączył(a): 2014/04/19
Lokalizacja: Essex
MPC: AKAI R.I.P.
Sampler: Korg Triton, TE OP-1
Kontroler: Maschine,Roland A-49
DAW: Cubase SX, FL

przez moskwa96 » 15 paź 2015, o 12:55

@MARKOWY
Jeśli pytałeś o aplikacje splashotop po wifi , to jest na wszystko:
Win
OSX
iOS
Android
Ubuntu
Kindle fire

Dotyk działa w dwóch trybach:
tak jak na Tablecie na jeden touch
tak jak na Trackpadzie czyli dwa przyciski LPM I PPM
jest tez dostępna klawiatura ekranowa

No i najważniejsze, czyli brak lagowania. Dodatkowo możesz sobie skonfigurować fajna funkcje przenoszenia dźwięku na audio out tabletu, ale tu ju niestety laguje.
Avatar użytkownika
moskwa96
Pad4
 
Posty: 332
Dołączył(a): 2014/10/24
MPC: Ren
Sampler: Octatrack
DAW: 100% RAW no DAW

przez totepady » 16 paź 2015, o 11:04

Tak czy siak to ciekawe skąd inżynierowe akai czerpią pomysły na takie innowacyjne kontrolery ?
Hmmmm....
http://cargocollective.com/isaacblanken ... sional-MPC

śmierdzi mi tu coś heheheheh..... :D :D :D
I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything if it were a nail.
Avatar użytkownika
totepady
Admin
 
Posty: 2037
Dołączył(a): 2013/01/23
MPC: tak
Sampler: też
Kontroler: mam
DAW: FL / ABTN

przez AdeRbeats » 7 gru 2015, o 19:44

Widzieli araaba na nowej mpc?;)
https://m.youtube.com/watch?v=7tQgbouMsGM
Avatar użytkownika
AdeRbeats
Pad2
 
Posty: 164
Dołączył(a): 2015/09/30
Lokalizacja: Parszów
Kontroler: Behringer UMX490
DAW: Ableton Live Suite 9

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kontrolery MIDI